Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 3557 Откуда: Санкт-Петербург, п. Парголово
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:32 am Заголовок сообщения:
GalinaV писал(а):
Аня, ты прямо мои мысли прочитала! И я всегда о том же думаю. Оказывается, я не одна такая.
Я абсолютно не футбольный болельщик, матчи смотрю изредка только если сборные играют. Болеть за клуб, купленный одним денежным мешком, играющим против другого денежного мешка - ну, не могу я этого понять.
Галя, к большому нашему сожалению, влияние денег в спорте сейчас велико, и не только в футболе.
Вот возьмём прошедшую Олимпиаду, там денежные мешки борются друг с другом на ещё более высоком уровне. Всю олимпийскую гимнастику спонсировал олигарх Алишер Усманов, стрелковый спорт - другой олигарх, извини забыл фамилию, и так абсолютно везде в спорте. Закончилось время любительского спорта, настало время профессионального, и значит, денежного спорта.
А чего стоит борьба на фармацевтическом фронте именно в спорте. Изобретаются всё новые и новые допинги для улучшения результатов, и в это вкладываются миллионы денег.
Сейчас весь спорт насквозь пронизан финансами и наживой, а футбол, просто небольшой слепок с этой огромной системы. В футболе крутится больше денег, чем в других видах спорта, так как футбол, очень массовый вид спорта.
Всё логично, и в то же время, грустно. Но так оно и есть!
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:41 am Заголовок сообщения:
Спонсировать гимнастику - это одно. Строить базы, создавать условия для тренировок и восстановления и т.д.
А покупать игроков из других стран, чтобы они боролись за честь чужой страны - это совсем другое.
Последний раз редактировалось: GalinaV (Пн Сен 22, 2008 5:43 am), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 3557 Откуда: Санкт-Петербург, п. Парголово
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:55 am Заголовок сообщения:
GalinaV писал(а):
Спонсировать гимнастику - это одно. Строить базы, создавать условия для тренировок и восстановления и т.д.
А покупать игроков из других стран, чтобы они боролись за честь чужой страны - это совсем другое.
Да, согласен, о гимнастике, это денежные вложения в Отечественный спрот, то есть в Российский. Я здесь чуть в сторону ушёл.
А спортивные клубы, это, как я уже говорил такие бизнес-проекты, такие спортивные производства, ОАО, ЗАО. Назовите, как хотите. но это очень далеко от того, что вы говорите. И они, футболисты, прежде всего борятся за честь клуба, за который выступают, который их купил, с которым они подписали контракт.
Галя, ну представьте, что нас с вами пригласил Сорано работать агрономами, и заключил с нами контракты на работу. И мы бы стали работать на него. А нас бы здесь осуждали, что мы работаем на другую страну. И Американцы осыждали бы Сарано, что не дело приглашать чужих агрономов. Ну как, рассмешил!
В КЛУБНОМ футболе то же самое, та же работа, те же контракты, вся разница, что это всего лишь спорт а не другая работа на предприятии или фабрике. И так во всём мире, а Россия, часть этого мира, и ни куда нам от этого не спрятаться. Как бы мы не протестовали.
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 7:28 am Заголовок сообщения:
Петрович писал(а):
Галя, ну представьте, что нас с вами пригласил Сорано работать агрономами, и заключил с нами контракты на работу. И мы бы стали работать на него. А нас бы здесь осуждали, что мы работаем на другую страну. И Американцы осыждали бы Сарано, что не дело приглашать чужих агрономов. Ну как, рассмешил!
В КЛУБНОМ футболе то же самое, та же работа, те же контракты, вся разница, что это всего лишь спорт а не другая работа на предприятии или фабрике. И так во всём мире, а Россия, часть этого мира, и ни куда нам от этого не спрятаться. Как бы мы не протестовали.
На примере Сорано, вроде бы убедили. Значит, будем болеть не за наш Питерский Зенит, а за бренд)) Хорошо, что там пока этот "бренд" только один, по-моему _________________ Мой каталог
http://lebedevaa1.narod.ru/
Зарегистрирован: 27.05.2008 Сообщения: 1307 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:06 pm Заголовок сообщения:
Купцова Ирина писал(а):
Кристина, сама любишь поболеть за наших , или муж заставил?
Эхх, Ира, муж мой не смотрит ни футбол, ни хоккей, я всегда воюю за возможность посмотреть ЛЧ, Чемпионаты мира и наш чемпионат
Я даже на футбол и хоккей хожу с папой
А насчет иностранных игроков мыслю так: это абсолютно нормально для привлечения и зрителей и спонсоров Я вот всегда болею за мадридский "Реал", особенно когда за него играли и бразильцы и англичане и португальцы и любимый Зидан, мне кажется дивное было интернациональное сочетание _________________
Зарегистрирован: 27.05.2008 Сообщения: 1307 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 12:19 pm Заголовок сообщения:
Ань, то, что ты предлагаешь, наверное, имеет право на существование, но представь теперь, что в России только россияне играют, идем дальше - тогда за питерский Зенит только питерцы? Это еще понять можно, равно как и московские клубы, а возьмем теперь, например, подмосковные Химки? Думаешь, там наберется команда местных, плюс юношеская школа резерва?
Поэтому я очень рада, что у того же Зенита есть возможность купить Тимощука, например, он - именно зенитовец, свой что ли, и мне абсолютно неважно за какую страну он играет в сборной _________________
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 7:33 pm Заголовок сообщения:
Fiona писал(а):
Ань, то, что ты предлагаешь, наверное, имеет право на существование, но представь теперь, что в России только россияне играют, идем дальше - тогда за питерский Зенит только питерцы? Это еще понять можно, равно как и московские клубы, а возьмем теперь, например, подмосковные Химки? Думаешь, там наберется команда местных, плюс юношеская школа резерва?
Поэтому я очень рада, что у того же Зенита есть возможность купить Тимощука, например, он - именно зенитовец, свой что ли, и мне абсолютно неважно за какую страну он играет в сборной
Кристина, прочитав ваши строки, начинаешь понимать, чем отличается такой болельщик-профи, как вы, от болельщиков-любителей, какими яляются (надеюсь, не обидятся) Галина и Ирина.
Настоящему ценителю футбола самое главное - игра, её качество, содержание, красота. А не то, игроки наши или не наши её показывают.
Ведь безразлично, кто написал ту или иную музыку, если она вас тронула и задела за живое - значит, талантлива и прекрасна. А если это поделки-ширпотреб нашей Фабрики Звёзд - так чем же здесь гордиться и что здесь слушать?
Так и в футболе. Смотреть и кричать за "наших" - это одно, а понимать красоту финтов Рональдиньо или исполнение штрафных Бэкхэмом - это другое. И вариться в собственном соку неумения и бездарности - последнее дело. Надо учиться у лучших, перенимать их опыт, стараться приблизиться к ним. Для этого и приглашаются лучшие игроки в футбольные клубы. Вот в ПСВ Эйндховен существует одна из лучших футбольных баз-школ по подготовке молодёжи, а играют за клуб половина иностранцев. Наверное, поэтому так силён футбол у голландцев, что умеют учиться у других, а не кичиться своим-родным.
Нам бы научится этому. _________________ Valery
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 7:56 pm Заголовок сообщения:
Valery писал(а):
Настоящему ценителю футбола самое главное - игра, её качество, содержание, красота. А не то, игроки наши или не наши её показывают.
Valery, поскольку меня даже болельщиком-любителем можно с большим натягом назвать, то я и не участвовала в обсуждениях в этой теме. Просто высказанная Аней мысль о покупке игроков меня тоже неоднократно посещала, поэтому я и решила "вставить свои 5 копеек". Я была уверена, что сразу же услышу аргумент: "Неважно, кто играет в команде, игроки каких стран. Важно - что мы любим футбол, красивую командную игру, любим наблюдать за битвой не только игроков, но и тренеров, за их умением создать из разнокалиберных игроков высокого класса КОМАНДУ с большой буквы и привести эту команду к победе".
Но почему-то я услышала рассуждения о брэндах, денежных мешках, спонсировании гимнасток и даже о Сорано, а то что хотела услышать смогла почувствовать только в вашем сообщении...
Зарегистрирован: 27.05.2008 Сообщения: 1307 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 8:23 pm Заголовок сообщения:
Valery писал(а):
Кристина, прочитав ваши строки, начинаешь понимать, чем отличается такой болельщик-профи, как вы, от болельщиков-любителей, какими яляются (надеюсь, не обидятся) Галина и Ирина.
Настоящему ценителю футбола самое главное - игра, её качество, содержание, красота. А не то, игроки наши или не наши её показывают.
Ведь безразлично, кто написал ту или иную музыку, если она вас тронула и задела за живое - значит, талантлива и прекрасна. А если это поделки-ширпотреб нашей Фабрики Звёзд - так чем же здесь гордиться и что здесь слушать?
Так и в футболе. Смотреть и кричать за "наших" - это одно, а понимать красоту финтов Рональдиньо или исполнение штрафных Бэкхэмом - это другое. И вариться в собственном соку неумения и бездарности - последнее дело. Надо учиться у лучших, перенимать их опыт, стараться приблизиться к ним. Для этого и приглашаются лучшие игроки в футбольные клубы. Вот в ПСВ Эйндховен существует одна из лучших футбольных баз-школ по подготовке молодёжи, а играют за клуб половина иностранцев. Наверное, поэтому так силён футбол у голландцев, что умеют учиться у других, а не кичиться своим-родным.
Нам бы научится этому.
Валерий, мне очень приятно такая оценка от мужчины-болельщика Обычно сичтается, что женщины ничего не смыслят в футболе-хоккее
На самом деле Вы правы, я просто люблю красивый футбол, красивый хоккей, и всегда восхищаюсь именно мастерством игроков и тренеров. Поэтому, наверное, и люблю больше всего Лигу Чемпионов смотреть, вот уж где эстетическое раздолье _________________
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 3557 Откуда: Санкт-Петербург, п. Парголово
Добавлено: Пн Сен 22, 2008 10:41 pm Заголовок сообщения:
GalinaV писал(а):
Я была уверена, что сразу же услышу аргумент: "Неважно, кто играет в команде, игроки каких стран. Важно - что мы любим футбол, красивую командную игру, любим наблюдать за битвой не только игроков, но и тренеров, за их умением создать из разнокалиберных игроков высокого класса КОМАНДУ с большой буквы и привести эту команду к победе".
Но почему-то я услышала рассуждения о брэндах, денежных мешках, спонсировании гимнасток и даже о Сорано, а то что хотела услышать смогла почувствовать только в вашем сообщении...
Галя, зря вы так сразу в мой огород камешек бросаете.
Всё, что вы написали выше, всё правда. Новся проблема сейчас в спорте состоит именно в том, что создать КОМАНДУ с большой буквы не имея денежного мешка сейчас не возможно. Таковы реалии жизни.
Другое дело, что и с деньгами можно не всегда создать команду, но вот без денег, совершенно невозможно.
Если бы не деньги, у нас бы не играли ни Тимощук, ни Данни, да и другие классные футболисты бы давно разбежались бы по более успешным клубам. Да и Дик Адвокаат не за идею нас тренирует, и не за интузиазм делает для Питера именно КОМАНДУ, которой вы так восхищаетесь.
Так что всё же, деньги - первичны, а красота футбола и всё то, чем мы все, любители футбола восхищаемся - это приходит потом. Здесь всё сбалансировано, и талант тренера, и талент игроков, но все они работают за зарплату.
Вы поначалу недоумевали, почему в Зените играют Иностранцы, а когда я попытался вам это объснить, получилось, что я сказал не те слова, которые вы хотели услышать.
Но всё то, что написал Валерий может появится только при должном спонсировании и финансах, иначе мы будет истово любить Питерскую команду уровня Ярославского Шинника.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
Ну как, рассмешил! 
Обычно сичтается, что женщины ничего не смыслят в футболе-хоккее