Зарегистрирован: 20.03.2008 Сообщения: 301 Откуда: Latvija
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 8:58 pm Заголовок сообщения:
Не кидайтесь камнями, пожалуйста ! Меня очень огорчают фотографии обезъяньего ребенка в ванной, ленивца-детеныша на руке на фоне пляжа т др. - потому, что для этого надо было убить их матерей и навсегда изъять их из их мира.
А все породитые и совершенно не способные выжить "на улице", "в природе" - к ним надо относится, как к произведениям искусства, нам не приходит в голову предполагать, насколько хорошо будет служить картина вместо рубероида, если все же приколотить полотно на крышу сарая. Ну зачем мне взвешивать - может моя левретка добыть мне зайца ? Она просто красива до умопомрачения. Забудьте о инстинктах, при чем они, если перед нами эти сказочные существа ? Если мне протянут флакон с элексиром жизни - я не стану требовать анотации и зажевывать ею ! вот, знаю - не станете ведь обсаживать дорожку на даче цветущими розетками, новинками от селекционера, над которыми он трудился годы, которые с трудом благоговейно выращены Вами и , о счастье, цветут ! А вы их - вдоль дорожки, к приезду любимой тещи, несмотря на ночные заморозки !
Выше показанные породистые домашние животные - шедевры заводчиков, питомников. Не ищите инстинкты, не ждите ловли мышей... _________________ Agata
Зарегистрирован: 29.05.2008 Сообщения: 1584 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 9:54 pm Заголовок сообщения:
Купцова Ирина писал(а):
Наташа, Вы когда брали свою белую кошечку, знали , что она не слышит?
Нет, я тогда об этом не знала, а продавцы не известили об этом - они увели разговор в сторону того, насколько хорошая линия породы получилась у этого котёнка. Обнаружили это уже дома. Стала читать литературу, чтобы соблюсти все нормы правильного ухода, и узнала отчего зависит глухота у кошек этой породы. В принципе, я не хотела приобретать кошку по парамтерам породистости - у меня были другие пожелания для приобретения. Но это другая история. Потом мы с нашей Гортензией ( а в миру Глашей) даже участвовали в выставках и занимали призовые места, но для нас было неважно насколько она титулованная - мы любим её независимо от того какие у неё награды или проблемы - она всеобщий любимец и баловень в семье. И, естесственно, ни о какой ловле мышей речи быть не может - кормим хорошим, правильным для кошки кормом. _________________
Зарегистрирован: 29.05.2008 Сообщения: 1584 Откуда: Москва
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 10:01 pm Заголовок сообщения:
Agata писал(а):
А все породитые и совершенно не способные выжить "на улице", "в природе" - к ним надо относится, как к произведениям искусства, нам не приходит в голову предполагать, насколько хорошо будет служить картина вместо рубероида, если все же приколотить полотно на крышу сарая. Выше показанные породистые домашние животные - шедевры заводчиков, питомников. Не ищите инстинкты, не ждите ловли мышей...
Агата, при всём уважении к Вам не могу согласиться с подобной формулировкой. По отношению к картине и произведениям искусства - да! Но по отношению к живым существам считаю подобные эксперименты кощунством, равно как и купирование ушек у собак, отрубание хвостов и т. д. - какое же это исскусство??? Разве можно говорить об искусстве, когда речь идёт о живых существах, которые страдают от подобных экспериментов?
Да, мы любим своих питомцев, какие бы они не были, но выводить такие породы и делать операции по отрезанию-отрубанию ЖЕСТОКО! Никак это не соотносится с искусством - это издевательство. _________________
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 3557 Откуда: Санкт-Петербург, п. Парголово
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 11:19 pm Заголовок сообщения:
Скороход Наталья писал(а):
Агата, при всём уважении к Вам не могу согласиться с подобной формулировкой. По отношению к картине и произведениям искусства - да! Но по отношению к живым существам считаю подобные эксперименты кощунством, равно как и купирование ушек у собак, отрубание хвостов и т. д. - какое же это исскусство??? Разве можно говорить об искусстве, когда речь идёт о живых существах, которые страдают от подобных экспериментов?
Да, мы любим своих питомцев, какие бы они не были, но выводить такие породы и делать операции по отрезанию-отрубанию ЖЕСТОКО! Никак это не соотносится с искусством - это издевательство.
Наталья, мне кажется вы говорите о разном. Живые существа, выведенные путём селекции, это как бы эволюция природы, только руками человека. Животные же не страдают, не мучаются от того, что они не похожи на сородичей. Единственная разница кошек без шерсти от кошек шерстяных, это то, что они не смогут жить без нас, людей. Но страданий они при этом не испытывают.
А если предположить, что обыкновенные кошки и без шерсти будут выкинуты на улицу, то простые кошки выживут, но будут при этом сильно страдать, а элитные просто погибнут. Думаю, это менее мучительный жизненный путь.
А вот отрубание, отрезание хвостов своим питомам, это совсем другой вопрос этики и порядочности. Мы в этом обсуждении можем так и не прийти к общему знаменателю. Как не могут прийти к нему сторонники и противники натуральных шуб. Половина человечества носит натуральные меха, а вторая половина протестует против этого. И все живут с различными мнениями.
Моё мнение на отрубание хвостов спокойное, собаки без хвостов и с купированными ушами не чувствуют ущербности жизни. и, думаю, им всё же лучше живётся, чем им сородичам с хвостами, но на помойке. Им же не почку или ногу отрезают.
Возраст: 56 Зарегистрирован: 03.02.2008 Сообщения: 2628 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вт Сен 16, 2008 11:45 pm Заголовок сообщения:
Рискну и я своё мнение высказать. Лысых животных, выведенных руками человека, трудно назвать ШЕДЕВРОМ ИСКУССТВА ... Безусловно, определённые эмоции такие животные вызывают. Смотря такие фото (голых животных) лично у меня выскакивают слова: надо же...! Бедненький... Какой несчастненький... В редком случае : Забавный... Чудной... Трогательный... Моя невестка очень любит животных с нестандартными формами (собака породы Бассет) и шерстяными покровами(голые). Она их жалеет и считает убогими. Хотелось бы понять , чем и о чём думали люди выводя такие породы. Если по природе кошка носит шубку, то наверно допустимо человеку изменить цвет, длинну ворса и т.д., но раздевать до гола животное... Не понимаю...Малейший сквозняк и кошка простужена... зачем? Одно дело усовершенствовать исходную породу, но совсем другое - уродовать её... Я очень прошу прощения, если вдруг задела любителей голых животных. Я скорее всего чего-то не знаю, а может просто не понимаю. Но это моё мнение. _________________
Зарегистрирован: 14.04.2007 Сообщения: 3557 Откуда: Санкт-Петербург, п. Парголово
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 12:30 am Заголовок сообщения:
Купцова Ирина писал(а):
Рискну и я своё мнение высказать. Лысых животных, выведенных руками человека, трудно назвать ШЕДЕВРОМ ИСКУССТВА ... Безусловно, определённые эмоции такие животные вызывают. Смотря такие фото (голых животных) лично у меня выскакивают слова: надо же...! Бедненький... Какой несчастненький... В редком случае : Забавный... Чудной... Трогательный...
Ира, так ведь и мы когда то, примерно 10-15 тысяч лет назад ходили тоже волосатыми, как мартышки. а сейчас нас же ни кто не жалеет, что мы без шерсти. Так вот и в вселекции животных селекционеры произвели этакий скачок в цивилизации.
В нашем, привычном понимании кошки должны быть с шерстью, а вот голые, значит им холодно, а может быть и нет? Просто это не укладывается в наше привычное понимание мира и мироустройства.
Думаю, что в Африке эти голые кошки и в природе бы прекрасно аклиматизировались без проблем. Дргое дело - наш суровый климат, у нас в зоопарке даже шерстяных мартышек прячут от холода в отапливаемые помещения.
Тут всё дело в восприятии привычной нам кошки, без шерсти, значит не так. Но они есть, они живут, и кстати размножаются, а это значит. что им совсем не плохо в нашей действительности.
Когда животному в неволе плохо, то потомства он практически не оставляет. Живой пример, некоторые животные из зоопарка, хотя условия содержания у них не очень плохие, а вот всё равно, плохо им там.
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 9:56 am Заголовок сообщения:
Скороход Наталья писал(а):
Нет, я тогда об этом не знала, а продавцы не известили об этом - они увели разговор в сторону того, насколько хорошая линия породы получилась у этого котёнка.
Наташа, насколько я знаю, глухота - практически обязательный признак такой породы...
Зарегистрирован: 01.09.2008 Сообщения: 63 Откуда: USA, Cleveland
Добавлено: Ср Сен 17, 2008 10:06 am Заголовок сообщения:
Agata писал(а):
Не кидайтесь камнями, пожалуйста ! Меня очень огорчают фотографии обезъяньего ребенка в ванной, ленивца-детеныша на руке на фоне пляжа т др. - потому, что для этого надо было убить их матерей и навсегда изъять их из их мира.
Я вот смотрю на эти фото, и они у меня вызывают только теплые чувства - судя по выражению "лиц" животных можно увидеть, что их любят и заботятся о них, возможно, им даже спасли жизнь (животные ведь гибнут не только от рук человека, в конце концов от детеныша могла отказаться мать - таких случаев предостаточно). С другой стороны, вполне вероятно, что все родители у них живы-здоровы, живут с ними же, одной дружной семьей в национальном парке или зоопарке припеваючи, просто работники, которые за них отвечают, взяли искупать малыша. Насколько я знаю, в цивилизованных странах это довольно частая практика, существуют специальные комнаты и оборудование для этого. Посмотрите на малыша обезьяны с растопыреными лапами - по-моему, его приводит в восторг то, что с ним происходит _________________ Serge
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
... Безусловно, определённые эмоции такие животные вызывают. Смотря такие фото (голых животных) лично у меня выскакивают слова: надо же...! Бедненький... Какой несчастненький... В редком случае : Забавный... Чудной... Трогательный... Моя невестка очень любит животных с нестандартными формами (собака породы Бассет) и шерстяными покровами(голые). Она их жалеет и считает убогими. Хотелось бы понять , чем и о чём думали люди выводя такие породы. Если по природе кошка носит шубку, то наверно допустимо человеку изменить цвет, длинну ворса и т.д., но раздевать до гола животное... Не понимаю...Малейший сквозняк и кошка простужена... зачем? Одно дело усовершенствовать исходную породу, но совсем другое - уродовать её... Я очень прошу прощения, если вдруг задела любителей голых животных. Я скорее всего чего-то не знаю, а может просто не понимаю. Но это моё мнение.
